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 Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae

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entomofou
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MessageSujet: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyLun 27 Fév - 22:36

S'agit-il de Macraspis lucida? Thibault me disais qu'il y avait un risque de confusion avec une autre espèce...

Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae Macraspis_sp.
Stéphane Vassel : France : 27 1 2006 : Kaw : Guyane
- taille : 22 mm
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Stéphane


Dernière édition par le Sam 11 Mar - 1:49, édité 1 fois
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Emmeran
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMar 28 Fév - 17:06

Salut Stéphane,
Pour l'identification je ne pense pas que ce soit M. lucida car ce dernier à de longues lignes jaunes sur les élytres et il est beaucoup plus clair.
Perso, je pencherais vers M. cincta mais pas sûr du tout...

Emmeran.
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Emmeran
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMar 28 Fév - 17:09

... Ou peut-être Macraspis pseudochrysis qui serait le plus proche de part sa répartition ( Brésil ).
...

Emmeran.
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gmg
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMar 28 Fév - 18:20

Ce post montre les limites de la détermination sur photo, dans l'impossibilité de pouvoir contrôler les caractères morphologiques afin de connaître précisément le genre auquel on a présentement affaire.
Sur la base de la seule coloration (au fait, la bête est-elle bien noire ou est-ce encore un problème de sous exposition? Dans ce cas, ma réponse est à mettre à la poubelle!), il s'agirait alors de la variété carbonaria, forme mélanisante de Maripa cayennensis. Au vu des précédentes réponses, j'ai de plus en plus de doute...
Autres genres proches: Pseudomacraspis et Macraspis. Macrapis chrysis (= lucida) ne semble pas présente en Guyane où elle est remplacée par pseudochrysis.
Sources: Marc Soula - Les Coléoptères du Monde - Révision des Anticheirina (volumes 26.1 et 26.2 pour le texte - volumes 26 et 29 pour l'iconographie commentée). Sciences Nat et Hillside Books éditeurs.
Cordialement Very Happy
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMar 28 Fév - 18:27

J'ai bien peur que la qualité de ma photo ne t'ai induit en erreur! La bête est d'un beau vert sombre uniforme. J'ai beacoup de mal à avoir un rendu valable avec mon appareil photo umérique sur les couleurs sombres...

Il s'agirait donc soit de Macraspis (il y a une sacrée ressemblance avec mes autres espèces de Macraspis) ou alors d'un Pseudomacraspis.
Mais je ne connais pas les critères qui permettent de différencier ces deux genres...

Stéphane
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMar 28 Fév - 20:22

Si je peux me permettre; pour ce genre de photos, essaies d'éclairer le sujet avec 2 petites lampes de bureau, plutôt que la lumière de la fenêtre (ce qui doit être le cas ici, non?).
Tu peux aussi utiliser le flash de ton apn, dans ce cas il faut mettre un morceau de calque devant celui-ci, afin de diffuser la lumière.

D'ailleurs, quel appareil as-tu?
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMar 28 Fév - 20:24

J'ai déjà essayé le morceau de calque, avec un résultat assez médiocre.

Pour les lampes de bureau, c'est vrai que ça pourrait pas mal aider! Mais généralement, ça altère pas mal la couleur...

J'utilise un Canon Powershot A80.

Stéphane
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMer 1 Mar - 20:11

Il suffit de demander Laughing
- bord externe de la mandibule plus ou moins régulièrement arrondi..... 1
- bord externe de la mandibule plus ou moins nettement échancré............. Macraspis: scutellum pratiquement aussi long que la suture élytrale; plus large à sa base que le lobe médiobasal pronotal qui lui fait face. Les deux lobes pronotaux qui encadrent le scutellum sont bien moins marqués.
1 - mandibule étroite, avec une dent interne longue et pointue: elle adopte alors une nette allure en faucille. Scutellum très grand (presqu'aussi long que la suture élytrale) avec des côtés assez arrondis avant un apex effilé....................................... Pseudomacraspis
- mandibule plus large et plus courte, ne présentant pas cet aspect en faucille. Lobe médiobasal faiblement arrondi (sans réelle concavité) devant un grand scutellum. Dent interne de la mandibule forte. Scutellum très long, avec les côtés plus rectilignes avant un apex moins effilé. Une remarquable dent sur la base de l'arête interne des tarses des pattes médianes et postérieures des mâles................. Maripa
Cordialement Very Happy
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMer 1 Mar - 20:19

Euh... Je n'ai rien compris à ton post, le vocabulaire que tu emploies me laisses sur le... dos.
Est-ce que, rien que pour moi tu pourrais simplifier stp Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae Please pour un pauvre débutant Sad Smile

Emmeran.
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMer 1 Mar - 20:35

Attention à la simplification!

Si tu fais une petite recherche sur google (images) pour les termes que tu ne comprends pas, et tu devrais tomber sur des schémas pas mal faits du tout!

Et merci beaucoup Gérard, je vais au moins pouvoir arriver au genre!

Stéphane
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMer 1 Mar - 20:36

MERCI !!!!! Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae Dix-sur-
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMer 1 Mar - 20:39

Merci Stéphane, grâce à toi je sais ce qu'est le scutellum !
Avant je savais juste ce que c'était, mais pas comment ça se nommait.
Lol, grâce à Google on devient un vrai pro Wink

Emmeran.
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyMer 1 Mar - 20:49

entomofou a écrit:
J'ai déjà essayé le morceau de calque, avec un résultat assez médiocre.

Pour les lampes de bureau, c'est vrai que ça pourrait pas mal aider! Mais généralement, ça altère pas mal la couleur...

J'utilise un Canon Powershot A80.

Stéphane

Non, non. Il suffit de régler la balance des blancs comme il faut (je crois que c'est possible sur le A80).
Les photos que j'ai posté sur le forum ont été faites avec 2 petites lampes de bureau halogène et la balance des blancs réglée sur "Tungsten".
Si tu as le temps, fais des essais.

Il ne faut pas non plus négliger le post-traitement, ça aide grandement à améliorer les photos.


Stéphane
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyJeu 2 Mar - 15:53

Pour illustrer:

Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae Mandibulemacraspis1iz

J'ai donc une manfdibule bien arrondie, donc exit Macraspis, ensuite, cette mandibule me donne l'impression d'avoir une nette forme de faucille, ce qui dans un premier temps m'orientais vers Pseudomacraspis...

MAIS!

le scutellum n'est pas gigantesque, ce qui me fait douter...

Gérard, au secours!!

Stéphane
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyVen 3 Mar - 10:03

Ca c'est de la mauvaise foi ou je ne m'y connais pas Laughing Gigantesque ne figure pas dans la clef, mais très grand, presqu'aussi long que la suture élytrale. C'est bien ce qu'il me semble distinguer sur la photo (quand je vois la couleur réelle de la bête, il va falloir faire d'urgence des progrès!).
Et bien, on y est arrivé: il s'agit en effet du genre Pseudomacraspis. Et pour l'espèce, c'est affinis (Laporte, 1840).
En plus, pas de problème de différenciation avec les Maripa guyanaises (cayennensis et moraguesi) qui sont jaunes et noires.
Cordialement Very Happy
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyVen 3 Mar - 10:31

Merci Gérard!

Petite question, "aussi long que la suture élytrale", ça veut dire quoi éxactement?

La suture va bien jusqu'à l'apex des élytres?

Je suis un peu perdu là...

Stéphane
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyVen 3 Mar - 15:52

Effectivement, et elle part de la pointe du scutellum. Si l'on fait le rapport entre la longueur de la suture et celle de l'écusson, le résultat est légèrement supérieur à 1. D'où un scutellum très grand, prequ'aussi long que la suture élytrale.
Cordialement Very Happy
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MessageSujet: Re: Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae   Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae EmptyVen 3 Mar - 20:27

Ca y est! Eurêka! J'ai compris Pseudomacraspis affinis (Laporte de Cast., 1840) Rutelidae Dix-sur-

Merci Gérard!

Stéphane
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