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 Technique de pièges...

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Morpion
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MessageSujet: Technique de pièges...   Dim 5 Juin - 10:53

Pour Entomofou un petit schéma du piège:




En rouge le fruit fermenté, ou la bière (ça marche aussi Mr. Green ).

Le papillon entre, sirote un peu l'appat et lorsqu'il s'envole (toujours vers le haut) il se retrouve pris au piège.

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entomofou
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Dim 5 Juin - 13:01

Heu, c'était pour Willimut Mr.Red (marrants, décidemment ces smilies! y'en manque sur insecte.org!!)

Stéphane
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wilimut
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Dim 5 Juin - 16:37

Salut!
Merci Morpion, je vais de ce pas tenter de fabriquer ce piège......
Mais j'y pense : Il doit aussi marcher avec d'autres insectes non?

@++
Wilimut
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Morpion
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Dim 5 Juin - 17:51

Je ne pense pas... sauf peut-être les diptères...

En fait le piège profite de la tendance des papillons à toujours aller vers le haut pour surmonter un obstacle, les coléoptères eux peuvent facilement s'enfuir car ils ont tendance à marcher jusqu'à trouver une cassure de relief (le bord de la planche) puis s'envoler et donc s'échapper du piège Shit

Pour les coléos le mieux c'est de couper une bouteille en deux et de retourner la partie supérieure (goulot) pour former un entonnoir. Les coléos viendront gouter à l'appât mais ne pourront pas repartir.

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Morpion
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Dim 5 Juin - 17:59

On peut aussi facilement concevoir ce piège comme piège à double usage de nuit et de jour. J'avais fait un message sur insecte.org...je vais le chercher.

Voila, message retrouvé thumright

Citation :
Voila j'ai dessiné rapidement un petit truc...
Je suis parti d'un système de piège rigide, un peu dans l'idée d'une volière, puis je me suis dit que je fabriquerais bien un piège de jour pour les Charaxes...et finalement je me suis rendu compte qu'il étais possible de combiner les deux Smile


En 1 on voit une vue générale du piège, avec le socle rigide abaissé. ON voit aussi le système de fixation du haut avec les renforts cousus sur la moustiquaire pour suspendre l'éclairage (sur le schéma j'ai également dessiné un cable vers le centre pour que la moustiquaire ne supporte pas toute seule le poids de l'éclairage). La solidité de la structure est assurée par deux cercles de métal (haut et bas) et par le poids du socle rigide (du contreplaqué est parfait pour ça).

En 2 il s'agit d'une coupe dans le piège pour voir comment est fixée la moustiquaire. Je conseille de mettre la première ouverture le plus haut possible afin de capturer le plus possible. Pour maintenir l'écart des ouvertures, et pour attacher les parties entre-elles il suffit d'agrafer la moustiquaire sur des petits cubes de bois de 1 ou 2 cm d'épaisseur.

En 3 et 4 le socle solide et son système de fixation. Comme on le voit en 4 la fixation est assurée par une bande de tissu perforée (je conseille de doubler le tissu pour une fixation bien solide).
En position fermée le socle est fixé au piège par 4 clous traversant la planche et auxquel viennent s'accrocher les bandes perforées. L'ensemble tiens par son propre poids qui tend les bandes perforées.
En position ouverte le socle ext maintenu par 4 clous placés plus près du bord, à nouveau l'ensemble tient par son propre poids.
Si on a peur que le fond ne tombe on peut très bien remplacer les clous par un système d'écrou/boulons qui bloquera la bande perforée.

L'efficacité du système sera décuplée si on utilise un néon UV et de la moustiquaire blanche ainsi que des renforts en coton blanc Wink
Ne pas hésiter à renforcer la moustiquaire, sa durée de vie n'en sera que plus longue.
La nuit les papillons (oui, c'est un piège concu pour les papillons) auront tendance à grimper le long de la moustiquaire et passerons dans les ouverture, le jour il suffit de placer l'appât sur le socle, les papillons viendrons y gouter et en s'envolant (vers le haut) ils se trouverons prisonniers. Si on craint qu'ils ne s'échappent pas les ouvertures de nuit on peut toujours utiliser des épingles de sureté mais normalement ils ne s'échappent pas.

Et plié ce piège ne prendra presque pas de place Wink

J'ai oublié quelque chose d'assez important quand même Wink La conception de ces deux montages a été grandement facilitée par les pages de l'Association Rousillonnaise d'Entomologie (ICI). Je ne saurais que vous conseiller d'aller faire un tour, ça fourmille de bonnes idées.

Pour fermer le bas du piège des pinces à linges conviennent aussi...c'est moins compliqué à faire Mr.Red

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Emmeran
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Dim 5 Juin - 18:04

Je ne sais quoi dire à part un grand MERCI pour Monsieur Morpion ( ça fait bizarre de dire ça thumright ? Thumb down ? )...

Emmeran.
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Morpion
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Dim 5 Juin - 18:08

Ben je vais m'en confectionner un pour cet été et je vous dirais si ça a marché Mr. Green

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Emmeran
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Dim 5 Juin - 18:16

Euh... ok... Je pensais que tu l'avais déjà utilisée cette technique ?

Emmeran.
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Morpion
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Dim 5 Juin - 18:25

Le piège tout simple oui, et il marche très bien
Le piège automatique de nuit aussi...
C'est juste le piège double usage que j'ai jamais utilisé, mais mes plus grandes craintes portent sur la facilité d'utilisation et la solidité du montage, pas sur l'attractivité vis-à-vis des papillons, ça je sais bien que j'en attraperais avec ce piège dwarf

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Zerynthia
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Lun 6 Juin - 19:59

Pour répondre à l'interrogation de Wilimut à savoir si d'autres insectes peuvent être capturé dans ce type de piège aérien avec appât (bananes fermentées additionnées d' alcool - bière , vin , rhum - et de sucre) , je réponds oui.
Des diptères bien sûr , mais j'ai également trouvé dans mes piéges :
des hyménoptères (guêpes),
des orthoptères (sauterelles notamment),
des blattes,
des coléoptéres : cétoines , incas , longicornes (batus babicornis), ....

Pour les lépido :
Morphidae : Morpho rethenor , Morpho achilles , Morpho hecuba , Nymphalidae : Prepona , Panacea , Historis orion , Agrias , Hamadryas , Catonephele , Eunica , Nessaea , Myscelia , ...
Satryridae : Bia actorion , .....
Noctuidae ....
Et j'en oubli pas mal.
C'est un bon moyen de découvrir, en forêt tropicale, des insectes difficiles à observer sans cet artifice...

ça marche aussi en France pour certains Nymphalidae (Apatura , Polygonia , Vanesses ) et les Satyridae (Brentesia circe, Hipparchia)

Quelqu'un as t-il d'autres informations sur les espèces attirées pour compléter cette liste ????
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Mar 7 Juin - 3:51

Et on peut varier les espèces ciblées en variant la hauteur du piège Wink

Ce qu'on attrapera à 5 ou 6 m de hauteur ne sera pas le même que ce qu'on aura à 1 m de haut Smile

Et pour les Guyanais l'idéal est d'installer ces pièges le plus près possible de la canopée (35-40m), on peut espérer récolter pas mal d'espèces peu fréquentes et peu connues.
Et une technique qu'on m'a racontée pour aller fixer le piège là haut est tout simplement d'attacher une longue ficelle (au moins suffisant pour que le fil soit accessible en retombant) à une balle de tennis et d'utiliser une raquette pour envoyer la balle au dessus d'une grande branche. Après il ne reste plus qu'à ramasser la balle et à tirer le fil pour monter le piège.
Technique éprouvée au Burkina (sans balle et sans raquette, mais avec la pelote de ficelle), même si la forêt guyanaise exigera une ficelle bien plus solide et autre chose que son bras si on veut atteindre la canopée.
Plus modestement les arbres du jardin sont aussi un bon terrain de chasse un peu moins haut et plus accessible. Wink

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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Mar 7 Juin - 20:09

As tu déjà testé le piégage en hauteur???
J'ai déjà posé des pièges dans la canopée, en Guyane, à plus de 25 mètres de hauteur, sans aucuns résultats : popur trouver des branches accessibles , il faut que les arbres soient relativement isolés des autres . Hors dans ces conditions , les pièges sont très sensibles aux vents . Résultats , même avec des récipients profonds pour contenir les fruits fermentés , ceux-ci sont rapidement perdus lors du balancement du piège......
Non pour moi les meilleurs résultats ont été obtenus à des hauteurs variant entre 2 et 5 mètres , le tout étant de trouver des endroits pas trop visisbles et suffisament ensoleillés ....
Enfin, j'ai constaté que d'un continent à l'autre , les méthodes de piègage varient en éfficacité , et comme je n'ai jamais piègé en Afrique , il se peut que les résultas soient différents.
Quelqu'un a t-il d'autres expèriences à nous soumettre ????
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Mar 7 Juin - 21:04

Pour éviter le balancement je place une pierre plate (ou un poids quelconque) sur la planche et je pose les appâts dessus.
Ca demande de soutenir le piège avec quelque chose de plus solide qu'une ficelle mais ça marche.

Ou autre chose à laquelle je viens de penser c'est d'enfiler la corde dans une attache au sol et de la nouer sous le piège de façon à former une boucle entre le sol et la branche. La tension dans cette boucle déterminera la résistance au vent, par contre il faut prévoir un petit système (deux branches avec des boucles de cordes suffisent) pour tenir une largeur minimale de la boucle, sinon quand on tendra le fil ça appuiera sur le piège et ça risque de le renverser.
(Jamais testé puisqu'inventé maintenant donc... Rolling Eyes )

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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Lun 20 Juin - 19:14

J'ai testé cette nuit le piège à fente (je vais l'appeler comme ça) que notre ami Morpion nous a donné un schéma dans le deuxième message. Cela fonctionne , même avec une seule fente !!!! , n'ayant pas eu le temps dimanche après-midi de mieux 'bricoler' un piège aérien pour lépidos.
Toutefois , je tiens à apporter quelques informations , les papillons rentrent facilement par l'ouverture lorsqu'ils remontent le long du cylindre en tulle (moustiquaire) . Mais certains ont tendance , une fois prisonnier à l'intérieur du piége à se laisser tomber au fond . Donc , il me semble important que le fond soit complétement fermé , ce qui est en contradiction avec l'association des deux fonctions du piège (ouverture en base du piége) , ou alors il faut avoir la possibilité de refermer , par un systéme dont je laisse le soin à 'Morpion de Vinci' de découvrir.
Maintenant , n'étant pas rester toute la nuit près du piège pour vérifier que tous les nocturnes attirés étaient piègès, je ne peux me prononcer sur son éfficacité , mais je reste persuadé qu'en étant présent, les captures seraient plus nombreuses (sphinx notamment qui s'éloignent vite de la source lumineuse).
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Morpion
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Lun 20 Juin - 19:26

Ben j'ai conçu un système pour le refermer...mais il est hyper compliqué...
A mon avis le plus simple c'est de confectioner un couvercle pour fermer le fond (cercle métallique avec une moustiquaire tendue) et de tout bêtement refermer le piège à la pince à linge Mr. Green
Ainsi on peut déposer des plaques de transport d'oeuf pour que les papillons puissent s'y réfugier... ou un système plus làche qui permet de récupérer les papillons dans une sorte de nasse.


Ou plus simple (mais plus compliqué à contruire tongue ), coudre une fermeture éclair autour du fond et coudre des lanière de tissus.
Ouvert le socle est retenu par ses lanières et laisse un passage pour les papillons et refermé ben...il est refermé quoi Wink
Mais dans ce cas je conseille de faire un fond en tissu, ce sera plus solide, et de coudre une boucle en son centre afin fixer les appâts.


Voila Razz

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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Mer 22 Juin - 0:04

Je refais une chasse ce soir: temps calme , pas de vent pour une fois , journée chaude (4° d'affilé, un record dans le Nord)(Dommage que l'on n'ai pas eu ce temps là pour aller dans les Ardennes , hein Morpion), Température nocture siffisante (22 °C), Lune pas formidable , mais bon s'il faut attendre que tous les critères soient réunis , on ne chasserait pas souvent dans le Nord.
Demain , j'essaye dans les dunes....
Et oui , il n'y a pas du'en Guyane que l'on prends son pied au piège lumineux......
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Ven 24 Juin - 19:04

Tiens moi au courant Wink

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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Ven 24 Juin - 22:44

Absolument nul
Les raisons : toutes les lumières de l'éclairage public me faisaient concurence : même pas deux noctuelles de valables à la fin de la nuit....

A part cela , ton colis est parti aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Sam 25 Juin - 10:17

slt

c'est sur qu'il vaut mieux y faire en plein nature

sinon les lampadaires sont pas mal ( il faut savoir connaitre ceux qui attirent le plus ) car souvent en été avec un potes je vais faire des chasses sous les lampadaires ( et sont souvent au rendez vous: zeuzera pyrina, mimas tiliae, hyloicus pinastri, agrius convolvuli, deilephila elpenor, tout plein de noctuelle, geometridae, notodontidae.... en coleo prionus coriarius, hydrous piceus, melolontha melolontha, .......et tou plein d'autre coleo nocturne de taille differentes)
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Sam 25 Juin - 10:27

Resalut Seb
Tu as bien de la chance d'habiter dans une région où tu peux facilement trouver tout cela .
Ici , dans le Nord , c'est pas le pied , pas grand chose d'extra ordinaire à trouver et encore avec beaucoup de chance ......
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Sam 25 Juin - 10:30

oui on peut dire sa comme sa

moi je suis dans l'ain et se n'est pas encore extraordinaire comparer a certaines regions ( yen a qui me font baver quand il me dise qu'il trouve 60 chenilles de pavonia pavonia en 1/4d'heure ou une dizaine de saturnia pyri en une nuit )
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Sam 25 Juin - 10:35

C'est vrai !!! de Quelle région parles tu précisément
Pour ma part , je connais quleques sites où l'on trouve des chenilles du Sphinx de l' Euphorbe par dizaines (certeines années)
J'en ai dénombré jusqu'à 400 en une après-midi !!!!!!
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Lun 5 Avr - 20:51

Tout cela est fascinant. A tester immediatement ^^
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MessageSujet: Re: Technique de pièges...   Aujourd'hui à 11:46

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