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 Chrysomelidae ?

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denis
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MessageSujet: Chrysomelidae ?   Sam 15 Avr - 6:02

Bonjour,
Je ne suis vraiment pas sûr de mon coup. Je pense que les spécialistes sauront rectifier le tir en cas d'erreur. Embarassed

Dégrad Saramaca PK4 12/IV/2006 P.Malaise Taille: 16 mm
Amicalement
Denis
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Sam 15 Avr - 10:10

Effectivement, il pourrait s'agir d'un Chrysomelidae car:

- nombre d'articles des tarses qui est de 5 avec le 4ème caché dans les lobes du 3ème (on dit alors cryptopentamère) généralement fortement bilobé

- antennes de 11 articles (bien que certaines Altises n'en aient que 10)

Mais le problème est que cela peut également être valable pour les Cerambycidae...

La forme des yeux (très grands) me fait pencher pour une bête nocturne (on trouve cette forme chez beaucoup de Cerambycidae!), et la forme des cuisses antérieures pour un Chrysomelidae proche des Donaciinae (qui pourtant sont diurnes!!) ou des Alticinae (mais la forme générale de la bête est assez différente de celle des alrises).

Pour conclure, je nage dans la choucroute!!

Si quelqu'un a une bonne idée, c'est le moment!!

Stéphane
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Sam 15 Avr - 15:44

Salut! Smile

Je trouve qu'il ressemble plutôt à un Oedemeridae mâle.

Cela peut-être aussi une chrysomèle mais je connais aucune espèce lui ressemblant.

Donc, je dit Oedemeridae. scratch


Bye,
J.P. Very Happy
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denis
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Sam 15 Avr - 16:06

La forme générale me fait penser à sagra.sp ??? Dans tout les cas, j’élimine l’hypothèse d’un Cerambycidae

Cordialement

Denis
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Dim 16 Avr - 1:57

Les Sagra sont toutes originaires d'Asie...

Oedemeridae? Pourquoi pas, j'avoues que je sèche complètement!!

Stéphane
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denis
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Dim 16 Avr - 2:14

Il va falloir attendre mardi pour que Gérard règle le problème. Je pense qu'il doit avoir plusieurs taxons dans ce genre.
J'avais effectivement situé le genre Sagra en Asie mais la forme générale m'y fait penser.

Denis
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Dim 16 Avr - 2:47

Petit indice, s'il s'agit effectivement d'un Oedemeridae, le troisième article des tarses doit avoir une brosse de soies sur sa face interne...

Stéphane
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Dim 16 Avr - 5:53

Y a qu'à demander...! Elle est où la brosse?

Cordialement
Denis
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Dim 16 Avr - 10:38

Il me semble bien que c'est ça... Ca collerait donc peut-être avec un mâle du fait des fémurs dilatés...

Vivement mardi!

Stéphane
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Dim 16 Avr - 20:28

Salut! Smile

Au fait denis, est-ce que ton piège malaise était proche de plante en fleurs?

Ps: les Oedemeridae peuvent venir aussi au piège lumineux

Bye,
J.P. Very Happy
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Dim 16 Avr - 20:34

Bonjour J.P

Non, il n'y a pas de fleurs à moins de 200 m de mon piège. Il est disposé au centre d'une coupe de bois de millieu secondaire datant de juin 2005.

Amicalement
Denis
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Mar 18 Avr - 18:28

Nous avons effectivement affaire à un Chrysomelidae si l'on suit les chefs de file actuels (Lawrence et Newton) de la systématique supra générique, soit Chrysomelidae Bruchinae.
Pour ma part, je suis de l'avis de nombreux spécialistes et en reste à la position de Crowson qui considère les Bruchidae comme famille à part entière des Chrysomeloidea.
Et vous n'attendiez quand même pas que j'aille plus loin Laughing
Cordialement Very Happy
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Mer 19 Avr - 2:31

Et pourquoi ? C’est toujours un tel plaisir de lire tes explications. bounce : sunny
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Mer 19 Avr - 9:14

Parce que comme pour énormément de famille (pour ne pas dire quasiment toutes), tout reste à faire en Guyane. Alors amis entomologistes locaux, à vos recherches et à vos plumes Wink
Cordialement Very Happy
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MessageSujet: Re: Chrysomelidae ?   Aujourd'hui à 11:49

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