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 [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp

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denis
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MessageSujet: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyLun 1 Mai - 4:20

En suivant la clé des Scarabaeinae du COSTA RICA, study j'arrive à Onthophagus sp (si je ne me suis pas vautré Mr.Red ). Qu'en pensent les spécialistes ?
La bête a été capturée au piège à excréments le 29/04/06 Dégrad Saramaca PK4. Taille 14 mm
[Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp Onthophagus6ti
[Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp Onthophagusprofil2ci
[Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp Onthophagusedeagedorsven1si
[Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp Onthophagusedeageprof4hb

Encore merci à Fabrice qui comprendra...

Cordialement
Denis


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MessageSujet: Re: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyLun 1 Mai - 15:10

Bonjour Denis,


Ce n'est pas du tout un Onthophagus. Pourrais-tu faire une photo de la face sternale; je pense à Ontherus sp dont les segments abdominaux sont très étroits comme imbriqués les uns dans les autres. En général, dans les clés, la dichotomie se fait entre les genre Ontherus et dichotomius.

Fabrice
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MessageSujet: Re: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyLun 1 Mai - 15:31

Le temps de réunir quelques infos supplémentaires et voici ce que je peux te proposer:

Pour la clé que j'avais réecrite il y a longtemps:
15 Esternitos abdominales marcádamente angostos medialmente, quedando el pigidio y las coxas posteriores a
una distancia menor que el ancho del femur posterior (ver figura)………………..………………..Ontherus
Esternitos abdominales no marcádamente angostos medialmente, quedando el pigidio y las coxas posteriores
a una distancia mayor o igual que el ancho del femur posterior………………………………....Dichotomius

angostos signifie: sérré

Genre Ontherus Erichson, 1847
sous-genre Ontherus i. sp.
cambeforti Génier, 1996
sulcator (Fabricius, 1775)
Ce sont les espèces signalées de Guyane par Génier:GENIER F. 1998. A revision of the neotropical genus Ontherus Erichson, Supplement 1. The Coleopterists Bulletin, 52 (3), pp. 270-274.

Genre Onthophagus Lareille, 1802
bidentatus Drapiez, 1819
rubrescens Blanchard, 1843
xanthomerus Bates, 1887
Ce sont les espèces signalées par Boucomont de Guyane :BOUCOMONT A. 1932. Synopsis des Onthophagus d’Amérique du Sud [Col. Scarab.]. Annales de la Société Entomologique de France, vol. 101, pp.293-332.

De mémoire, nos Onthophagus ne mesurent guère plus de 6-7mm; les mâle portent en général 2 cornes de part et d'autre du vertex, chez la femelle ces cornes sont remplacés par une carène assez relevée plus une autre en arrière du clypeus.
Bidentatus est une espèce plutôt claire sur les élytres avec un pronotum bronze. rubrescens présente sur la zone humérale une tache rougeâtre et des élytres foncés. xanthomerus présente un clypeus dont le bord antérieur est rétréci et étiré en pelle légèrement relévée; c'est le moins commun.

Tu as obligatoirement capturé dans tes pièges au moins la première espèce en plusieurs exemplaires.

Cordialement


Fabrice
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MessageSujet: Re: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyLun 1 Mai - 15:32

Une petite correction:

GENIER F. 1996. A revision of the neotropical genus Ontherus Erichson (Coleoptera : Scarabaeidae, Scarabaeinae). Memoirs of the Entomological Society of Canada 170, pp. 1-169.
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denis
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MessageSujet: Re: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyLun 1 Mai - 18:14

Et flop ! Je suis tombé complètement à coté. En reprenant la clé, j’ai trouvé où je me suis vautré Embarassed . « Primer segmento no ten largo » et moi, je le trouvais plutôt « largo ». Le problème, c’est qu’ensuite tout collait parfaitement jusqu’à la fin.
J’avais écarté le genre Dichotomius, n’ayant pas observé d’éperon bifide aux pattes postérieures.
En considérant le premier segment des méso et métatarses « normal » j’arrive effectivement au genre Ontherus.
[Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp Ontherus3sj
La vue ventrale semble ne plus laisser de doute quand au diagnostique de Fabrice, la forme du mesosternum apportant encore un indice supplémentaire.
Je n’ai malheureusement pas encore capturé d’Onthophagus dans mes pièges. Shit

Cordialement
Denis


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MessageSujet: Re: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyLun 1 Mai - 18:31

une dernière précision éthologique: Ontherus cambeforti semble nettement forestier tandis que sulcator peut fréquenter les milieux secondarisés voire urbain:j'en trouvais régulièrement à Cayenne attirés le soir par la lumière de l'habitat; il doit exploiter les excréments canins et évoluer dans les cours intérieures des habitations du centre ville.
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denis
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MessageSujet: Re: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyMer 3 Mai - 13:12

Je suis en plein dans le tri des tout petits. J’en suis à 4 voir cinq espèces différentes ?????
Pour cet Ontherus, on reste à sp où, peut-on dire Ontherus cambeforti ?

Cordialement

Denis
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MessageSujet: Re: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyMer 3 Mai - 14:01

Bonjour Denis,


Je pense qu'il vaut mieux en rester à sp car les deux espèces sont forestières même si sulcator peut s'adapter à des milieux ouverts.
Comme je l'ai déjà dit, ma biblio est en métropole où je serai cet été; à ce moment là, je te donnerai les infos nécessaires pour séparer les deux espèces.

Regarde dans les tout petits si tu as des bêtes dont le pygidium est coupé en deux par un profond sillon transversal, il s'agit du genre Agamopus; ces insectes mesurent environ 2,5 mm.

Cordialement

Fabrice
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MessageSujet: Re: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyMer 3 Mai - 19:01

Cà, c'est vraiment du tout petit cyclops
Je continue mon tri. Encore merci !

Cordialement
Denis
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MessageSujet: Re: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyJeu 4 Mai - 9:09

Voici de quoi se distraire pendant le long week-end qui se profile Laughing
- abdominal sternites setose medially, setae similar to those on lateral portion of metasternum............................. cambeforti
- abdominal sternites bare medially, with at most row of short setae along posterior edge of metacoxa.............. sulcator
J'ai une petite préférence pour sulcator au vu de l'édéage. Mais attention, ceci n'est qu'une piste de réflexion et non une détermination. Ce ne peut être confirmé que par l'examen de l'individu sous bino.
Simalaime a écrit
Citation :
Regarde dans les tout petits si tu as des bêtes dont le pygidium est coupé en deux par un profond sillon transversal, il s'agit du genre Agamopus
Allez Denis, on attend avec impatience les photos. Si on attaque les micros coprophages, on n'a pas fini d'en baver! Cela peut encore aller avec le genre Agamopus, représenté par une seule espèce en Guyane (castaneus Balthasar). Sa couleur brun rougeâtre et une forme assez particulière du corps le font aisément reconnaître parmi la cohorte de ces lilliputiens (j'aurais personnellement estimé sa longeur à 3/4mm). Un autre genre qui pourrait faire penser à des Ontherus miniatures est Anomiopus; mais là les choses se compliquent sensiblement avec plusieurs espèces encore plus petites qu'Agamopus.
Cordialement Very Happy
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MessageSujet: Re: [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp   [Ontherus sulcator (Fabricius, 1775)?] Ontherus sp EmptyVen 5 Mai - 4:51

Il semblerait donc que ce soit Ontherus sulcator. Si j'ai bien interprété la clé. Il apparaît que cette espèce peut avoir d'assez fortes variations de taille. Cela parait confirmé chez les mâles où l’on peut être sûr de l’espèce, grâce aux édéages. J'ai plusieurs femelles que je n'arrive pas à séparer. Je ne parviens pas à me décider, à cause de leur différences de taille scratch . Je manque de matériel et de recul pour décider de séparer des bêtes. Même espèce où non ? That is the question ! Question Vive les édéages ! thumright

Bientôt des photos de nouvelles bébêtes cyclops

Cordialement
Denis
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