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 [DEMANDE]Débutant

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balakao
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MessageSujet: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 14:12

salut vous tous , je suis nouveau comme vous pouvez le voir et je trouve le forum très bien comme cela ^^ ( je ne l'ai pas connu avant lol )
et sinon j'aimerais naturaliser des insectes , j'aimerais entamer une collection de mort avec les quelques bestioles qui peuplent ma région ( pas très fabuleuses lol) mais seul problème je n'ai aucun matériel...... j'aimerais savoir ou je pourrais me procurer des aiguilles d'enthomologiste, ainsi que des boites pour exposer mes oeuvres , et puis tout ce qui va avec ( scalpel , formol .. )
merci de vos conseils
@
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Zerynthia
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 14:52

Salut Balakao

trés bonne initiative de vouloir commencer une collection d'insectes , donc de t'intéresser de près à leur vies et à leurs moeurs.
Restes toutefois conscient du fragile équilibre de la nature surtout en région parisienne , donc ne prends que le strict minimum pour ta collection et essaye de faire partager ta passion à d'autres pour que eux aussi respectent la nature.
Tu trouveras tout le matériel nécessaire pour la chasse et pour ta collection chez Ornithoptera (site :www.Ornithopetra.net) . Ils sont à Agny , dans le Pas de Calais, et travaillent beaucoup par correspondance.
si tu as besoin de plus d'info pour débuter une collection , tu peux me contacter ou contacter Morpion qui lui aussi débute.....
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Morpion
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 15:11

Zerynthia saura sans doute mieux que moi te conseiller sur le meilleur matériel Wink D'autant plus qu'il ne s'intéresse pas uniquement aux papillons comme moi.

Et tu serais étonné de voir ce qu'on peut trouver en région parisienne (ptêt pas dans le centre de Paris mais bon...) tu peux même avoir la chance d'y trouver des insectes exotiques qu'on ne trouve pas dans le reste de la France Smile

Au départ j'ai utilisé une caisse de bouteille de vin comme boîte à insectes : deux planches, un peu de jugeotte et ça y est Smile
Autre conseil également, ne vois pas trop grand tout de suite et va y progressivement : les insectes sont un ordre gigantesque et le matériel coûte quand même cher même s'il n'en faut pas beaucoup pour une collection de taille moyenne (tout dépend ce que tu compte avoir comme collection).

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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 15:16

Message de Balakao (qui avait répondu trop vite Mr. Green) :
Citation :
oké merci beaucoups ^^ je vais aller voir leur site je me renseigne de plus en plus le net est une mine d'or lol , et je viend de voir que je pouvais tout faire avec mes propres moyens suffit d'avoir du temps et d'être bricoleur, mais les aiguilles d'entomo pas le choix je vais devoir en acheter...
en ce qui concerne la région parisienne , je suis dans les yevlines et c'est vrai que certains insectes se font de plus en plus rares... c'est bien triste , mais je vais m'entraîner et naturaliser des choses banales comme les papillons que l'on trouve dans tous les jardin , et puis après les échanges sont possibles et les insectes sont bien plus beau ailleur ( qui à dit guyane lol )
et j'ai une question sur le net la plus part des personnes mettent leur captures dans des papillotes je trouve ceci très pratique pour stocker les insectes que l'on à pas forcément le temps de s'occuper tout de suite et pour gagner de la place , mais je ne sais pas comment faire , il faut acheter quelque chose de spécial ou simplement en bricolant ?
merci de vos conseils
hop direction le site

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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 15:17

lol oui merci ça c'est joué à pas grand chose mais j'ai été plus vitte que toi Razz ^^
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 15:22

Pour les papillottes c'est ultra simple à fabriquer Smile

Tu peux utiliser du papier normal, du papier calque, ou du papier "sulfurisé" (me rappelle pu du nom, je vais chercher après)

Papier normal :
Avantage:
-Pas cher
-Se trouve partout
Inconvénients
-Les écailles des insectes se détachent parfois
-C'est opaque

Papier calque
Avantage
-Transparent
-Pas trop cher
-Facile à trouver
-Solide
Inconvénient
-Comme le papier normal les écailles y restent parfois collées mais c'est plus rare.

Papier "sulfurisé"
Avantage
-N'arrache pas les écailles
-Transparent
Inconvénients
-Un petit peu plus cher (mais pas grand chose)
-Boutique spécialisées

Voila tongue

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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 15:31

Je répond à ta question à propos des insectes exotiques.

Je sais que dans Paris ville on peut trouver de grand saturniidae tropicaux qui réussissent à se maintenir gràce à la chaleur de la ville, et comme Paris est une ville cosmopolite de nombreux insectes étrangers viennent s'y perdre. Soit dans des fruits importés, dans des cartons, ...
Tout ce qui est importé peut potentiellement transporter des insectes (oeuf, nymphe, adulte)...donc tu pourraît avoir des surprises parfois Mr. Green

Je n'ai pas de nom à te proposer mais si tu cherche sur le net tu devrais trouver plus d'infos

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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 15:32

D'accord avec toi Morpion
Pour le papier sulfurisé , tu le trouves dans le commerce en supermarché par exemple sous le nom de papier de cuisson.

Balakao , vas vite explorer le site d'Ornithopera , tu y trouveras toutes les informations nécessaires sur les techniques de préparation des Lépidos. (Je n'ai pas d'action chez Ornithoptera , ce sont simplement deux amis enthomologistes qui vivent de leur passion)
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 15:37

Les fruits et leur conditionnement sont soumis à une réglementation de plus en plus sévére et sont maintenant systématiquement passés à l'insecticide avant expédition . Donc tu auras beaucoup de chance de trouver des insectes vivants ou alors que des insectes insignofiant de part leur taille qui auraient pu passer au travers des mailles du filet ....
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 15:55

merci à tous je viend d'aller faire un tour sur le site , mais je ne m'attendais pas quelque chose d'aussi cher Shocked ... les boites en elle même le prix peut aller mais lorsque l'on y ajoute le port ça devient asser cher je vais devoir économiser ou alors je vais devoir en fabriquer , et pour les aiguilles j'en ai de très fines si je les utilises il y à de fortes chance pour que ça rouille?
merci
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 15:59

Les épingles c'est sans doute une des seules choses que tu es vraiment obligé d'acheter pour une collection : les aiguilles classiques rouillent et sont attaquées par les acides des insectes...surtout pour les plus fines.

Pour les boîtes tu peux les fabriquer toi même, ce n'est pas si difficile que ça Wink Les filet et les papillottes egalement et avec ça tu devrais déjà pouvoir te débrouiller pendant pas mal de temps Smile

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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 16:07

Pour économiser le port sur les boîtes d'entomologie , une solution attendre la procahien bourse de Juvisy qui se tiendra cette année à Beauvais (ce n'est pas une blague) , Ornithoptera si rends réguliérement depuis plusieurs années avec un stock de boites conséquent.

Sinon , j'ai également un ami qui en fabrique à des prix encore plus compétitif .... et comme j'irais également à cette bourse d'échange .....
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 16:21

oké merci j'irais surrement aussi à cette bourse ...
sinon j'ai encore une question Very Happy , j'aimerais savoir à quel moment je peut stocker les papillon en papillotes? juste après leur mort et ensuite les mettre dans les papillotes puis au congélateur ou alors il faut les laisser à l'air libre ?
merci
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 16:28

Çà dépend Wink

Soit tu les met vivants en papillote et direction congelo
Soit tu les met au congélo dans le bocal de capture et ensuite tu es met en papillote une fois morts.

Ensuite tu les conserve dans le congélo ou alors tu les conserve bien au sec, avec de l'anti-mite et du silica-gel dans une boîte hermétiquement fermée.

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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Dim 12 Juin - 16:34

oké merci je vais opter pour la première solution le temps que je trouve tout le matériel necessaire , comme ça au congélo si je trouve quelque chose il ne bougera pas et je pourrais m'en occuper plus tard ^^.
merci
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entomofou
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Mar 14 Juin - 0:35

Au fait, si tu habites les Yvelines, Rambouuillet ne doit pas être bien loin, et je peux te dire que tu y trouveras plein d'insectes, dont un certain nombre peu communs!

Stéphane
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Mar 14 Juin - 0:38

ha oui ? de quel genre ca m'interesse , moi de mon coté je connais un petit bois ou quand j'etait jeune je pouvais trouver des lucanes , mais maintenant elles se font rares. de plus j'ai vu dans ma foret que la ville avais couper les chenes sur le devant de la foret ( les chenes pourris) c'est honteux ils ne savent pas ce qu'ils font les coléo sont de plus en plus menacés...
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Emmeran
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Mar 14 Juin - 1:52

C'est vrai que rambouillet est une bonne base !!! Quand je ne m'intéressait pas encore aux insectes et que je vivais dans les Yvelines ( c'est à dire il y a 3 ans ), à chacune de mes visites à Rambouillet je voyais des insectes et plus particulièrement des coléos...

Emmeran.
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Mar 14 Juin - 14:46

Sur Rambouillet, on trouve en grand nomre L. cervus, D. parallelipipedus, C. aurata, Oxythyrea funesta, Valgus hemipterus, Trichius rosaceus et d'autres encore (beaucoup!!). En ce moment sur les fleurs de Sureau. J'ai trouvé hier après-midi plus d'une vingtaine de Cetonia aurata sur 6 fleurs de Sureau!

Stéphane
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Mar 14 Juin - 14:50

wha tout ça !! dis moi pour les lucanus cervus ( un insecte que j'aime beaucoups) j'aimerais savoir pourquoi lorsque j'en trouve je trouve generalement des males de taille moyenne , est ce parce que les larves qui trouvent le bon bois pour grossir suffisamment sont rares ou alors est ce que c'est dû aux régions ou on les trouves ( moi je les trouve des fois en bretagne).
merci
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Mar 14 Juin - 15:01

Citation :
J'ai trouvé hier après-midi plus d'une vingtaine de Cetonia aurata sur 6 fleurs de Sureau!

Héhé, j'en connaît trois en Ardennes qui ont cherché pendant deux jours pour en attraper à peine 5 ou 6 Laughing

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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Mar 14 Juin - 19:18

Hin hin hin! (petit rire sadique et méprisant!!!) lol!

Pour les Lucanus, c'est effectivement une question de quantité de nourriture des larves, bien que des variations entre les régions (bêtes souvent de plus de 80 mm dans le sud ouest par exemple) ne s'éxpliquent pas par le manque de nourriture des larves...

Stéphane
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Mer 15 Juin - 0:14

hé bien , après une balade en foret avec mon cousin a ma grande surprise les males lucanus cervus volaient en masse j'ai été très très étonner d'en voir ici et de plus il est encore tôt on est mem pas en juillet , j'en ai ramener un qui m'a voler sous le nez et j'espère trouver une femelle pour essayer de les elevers car c'est une espèce que j'aime beaucoups et qui à tendance à disparaitre.
j'ai une question une femelle pond une seule fois et meurt ou alors elle pond plusieurs fois , car si c'est le cas s j'arrive à obtenir des oeufs je relacherais les adultes vu qu'ils seront probablement tout jeune
merci
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Mer 15 Juin - 14:46

slt

eh bien yen a qui ont de la chance ( moi j'ai trouver qu'une seul fois un male lucanus cervus chez moi et il etait ecraser sur la route Crying or Very sad )

sinon les lucanus cervus sont bien presente en bretagne et en normandie
mais c'est dans le centre et en ardeche que j'en est trouver le plus est etonnement celle que j'ai trouver dans le centre ( massif central ) n'etait que des femelles( elles marcher sur des petits chemins en terres), je n'est trouver que quelque reste de males ( je suppose que les males volent et pas les femelles se qui pourrait l'expliquer ou alors les femelles volent très peu et prefere marcher )
sinon balakao si tu arrive a trouver plusieurs couples je suis preneur

sinon pour les cetonia aurata j'en capture facilement par bonne journées sur les sureau 20-30 et je les attrapent pas toutes


mais y'a un phenomome que j'arrive pas a expliquer:
milieu mai je trouve plein de cetonia aurata ( une fois 140 dans trois pieges a bananes )et maintenant j'arrive a peine a en trouver 2-3 par jours,elles meurent pas toutes du jours au lendemain
alors si quelqu'un peut m'aider sa serai pas mal ??

PS: si tu fait un collection n'oubli jamais de mettre sur des petites etiquettes l'endroit( ville ou nom du site ou tu a trouver l'insectes ), la date( jours moi année), le departement, si tu peut l'altitude et bien sur le genre et l'espece si tu y trouve.

voila
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Mer 15 Juin - 23:52

salut , alors de mon coté je sais maintenant qu'il y en a dans ma foret et j'en trouve en bretagne chez mes grand parents, maintenant je ne sais pas si je pourrais t'avoir un couple car c'est un insecte qui est semi protégé je croix voir protégé et je ne veux pâs trop en recolter ils ont deja du mal à se maintenir...
pour l'explication des males et des femelles , les femelle je croyaient qu'elle ne prenaient jamais l'envol or j'en ai choper une une fois en vol , mais elles sont en general au sol et marchent elles se trouve asser aléatoirement. et les males eux volent au clair de lune près des grand chenes et quand il descendent asser bas tu met ta main au dessus et pouf ils tombent.
l'explication des males retrouvés mort est que c'est une proie que les oiseaux aiment énormément ça met la rage , car j'en trouve aussi beaucoups et les oiseaux laissent ce qui n'est pas comestible à savoir la tête et le prethorax. comme les males volent souvent ils sont facilement repèrables par les oiseaux ( leurs cornes ne passent pas inapercu...)
voila^^
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MessageSujet: Re: [DEMANDE]Débutant   Aujourd'hui à 2:13

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